Transstroyservice.ru

ТрансСтройСервис
1 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Шестикамерные пластиковые окна

Тема: Трех, пяти, шестикамерные окна. В чем разница?

Опции темы
  • Версия для печати
  • Подписаться на эту тему…
  • Поиск по теме

    Собираемся с женой заменить в своей квартире старые пластиковые окна, на новые. Так как на старых окнах зимой образовывается наледь, из щелей между стеклом и пластиком дует, и в квартире довольно прохладно. Нам предлагают установить многокамерные окна. Вот и остановились перед выбором, какие лучше? Трех, пяти, шестикамерные окна. И какая между ними разница?

    ( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

    Разница в том, что чем больше камер, тем лучшей звукоизоляцией обладают эти окна. А еще большое количество камер отлично сохраняет тепло в помещении. Но как показывает практика, для жилья вполне хватает двух- и трехкамерных окон. Если камер больше, то окна существенно удорожают.

    Скорей всего речь идет о количестве камер в профиле окна. Чем больше камер в профиле, тем выше теплотехнические свойства, т. е. ниже теплопроводность. На сегодняшний день самым лучшим вариантом является окна собранные из пяти камерного профиля, и двухкамерного стеклопакета с внутренним энергосберегающим стеклом. Если Вы живете в районе с теплым климатом вполне подойдет трехкамерный профиль, и однокамерный стеклопакет.

    Стандартный пакет состоит из двух стеком, двойной из трех, тройной из четырех и т.д. Но большого смысла в пятикамерных стеклопакетах пакетах не вижу, так как есть специальные энергосберегающие k-стекла, из которых изготавливают специальные энергосберегающие стеклопакеты. И двойной стеклопакет из него будет лучше сберегать тепло, чем десятикамерный из обычного (хотя о таких не слышал).

    Многолетний опыт эксплуатации пластиковых окон, в том числе и в России, показывает, что трёхкамерный профиль вполне удовлетворяет всем теплотехническим и звукоизоляционным требованиям, при условии правильной установки окна. Не стоит переплачивать за окна, сделанные из четырёх-, пяти-, и более камерных профилей.

    Камерность профиля определяет толщину самой. Конечно если хотите сделать теплее, то лучше выбирать пяти камерный профиль. Но самое важное при выборе окон это получше узнать про монтаж изделий. Так, как качественный монтаж точный гарант службы оконных систем. Самое важное смотрите какой климат именно в вашем регионе, ведь от этого тоже зависит комплектация окна.

    Оптимальное количество камер в профиле

    Большинство известных производителей металлопластиковых окон предлагают профили, имеющие от 3 до 6 воздушных камер. Самым оптимальным вариантом принято считать профиль с 3, 4 и 5 камерами. Меньшее количество камер не соответствует принятым санитарным нормам и может быть только в окнах, выполняющих декоративную функцию и установленных внутри помещения.

    Помимо всего прочего, каждая камера в пластиковом окне имеет свое предназначение и может служить для оттока воды, крепления фурнитуры, отвечать за прочность и т. д. Увеличение камер в окне влияет на герметичность помещения, его звукоизоляцию и, соответственно на стоимость самого окна.

    Особенности

    Классическая немецкая системаСистемы VEKA долговечны и практичны в использовании
    Толстостенный жесткий профильВыше прочность, выше надежность/ Почему это важно?
    Возможна ламинацияОкна «под дерево» и в любой цвет. Варианты цвета
    Энергосберегающий 2к стеклопакетУвеличение теплоизоляции и звукоизоляции
    Режим комфортного проветриванияУдобно контролировать поток уличного воздуха зимой и летом
    70 мм рама соответствует Стандартам ЕСПодходят для остекления в России и в Европе

    Выбрав пластиковые окна VEKA Softline-70, вы получите:

    Прочные и надежные окна из толстостенного ПВХ профиля с максимальным сроком службы.

    Высокую изоляцию от зимнего мороза при слабом домовом отоплении.

    Существенное уменьшение перегрева комнат и кухни даже в жаркие летние дни.

    Двухкамерный стеклопакет с изоляцией шума улицы.

    Пластиковые окна Veka Softline 70
    Толщина профиля70 мм
    Число камер профиля5 (пятикамерный)
    Толщина стеклопакета42 мм
    Число камер стеклопакета2 (двухкамерный)
    Стеклопакет4-16Ar-4-14Ar-4И
    ФурнитураRoto
    Теплоизоляция, м 2 С/Вт0,74
    Световой поток ,%76
    Солнцезащита ,%30
    Шумоизоляция , dB33

    Заключение

    На профиле в прямом и переносном смысле держится все окно. От его качества зависит то, насколько герметичной будет конструкция, сможет ли противостоять ветру, удерживать тепло, защищать квартиру от уличного шума, даже прочность посадки в проем.

    Не менее важна и светопропускная способность — количество света, которое проходит сквозь стекло в сравнении с пустым оконным проемом.

    Итоговые характеристики окна зависят от качества элементов, из которых оно собрано. Всегда помните, что это очень гибкий «конструктор» и его можно и нужно подстраивать под себя и свои потребности.

    Чтобы полностью избавиться от шума улицы, можно использовать специальные стекла Triplex. Это стеклопакет особой конструкции, который состоит из нескольких слоев: два стекла, а между ними полимерная пленка. Такое окно способно обеспечить наивысшую шумоизоляцию (до 40 дБ).

    Чтобы снизить интенсивность солнечного света и сохранить прохладу в летнее время, можно установить мультифункциональные стекла со специальным напылением. Такое стекло является и энергосберегающим — зимой оно не выпускает тепло.

    На стеклопакет можно нанести зеркальное покрытие, чтобы отгородиться от любопытных взглядов соседей. Дополнительный плюс — покрытие защитит интерьер дома от ультрафиолета, а значить текстиль прослужит дольше.

    Качество профиля и всех остальных элементов окна на 100% зависит от производителя, так что к выбору стоит отнестись особенно тщательно. Проверьте документы и сертификаты, изучите отзывы, посмотрите примеры работ, если есть такая возможность. Доверяйте профессионалам производство и монтаж вашего окна — и оно верой и правдой прослужит долгие годы.

    Преимущества компании «Немецкие окна»

    1. Собственный современный завод. Оснащенный лучшим автоматизированным оборудованием, работающий с качественными сертифицированными материалами.
    2. Справедливые цены. Благодаря собственному производству мы сами можем регулировать цены на продукцию и предлагаем справедливую стоимость.
    3. Своевременное производство. В среднем, на производство ваших окон нам понадобится всего 4 дня.
    4. Оперативный монтаж. Установка производится по ГОСТу и редко затягивается больше, чем на 1 день.
    5. Гарантия. Мы настолько уверены в качестве своей продукции, что предоставляем на нее и выполняемые работы гарантию продолжительностью от 5 до 10 лет.
    6. Широкий ассортимент. Предлагаем окна, двери, балконные блоки поворотного, откидного, гибридного типа, раздвижные и стационарные конструкции.
    7. Индивидуальность решений. Выбирая фурнитуру, тип конструкции и стеклопакета, вы приобретаете окна оптимального качества и цены.
    8. Продукция класса А. Наши пластиковые окна имеют самые высокие маркировки по степени морозостойкости, прочности, теплопроводности.
    Читать еще:  Как правильно мыть окна

    Материалы и комплектующие

    Наткнуться на обман можно практически на любом этапе выбора окна, и каждый элемент окна может оказаться подделкой.

    Профиль

    Один из излюбленных приемов рекламы — подчеркивать немецкое происхождение профиля. Ведь, будем откровенны, у российского потребителя невысокое доверие к отечественной продукции. Но если рассуждать логически, то профиль для окна, изготовленный и привезенный прямо из Германии, обойдётся очень дорого. Это невыгодно ни для компании, ни для клиента.

    Что такое немецкий профиль в России?

    На самом деле, немецкое происхождение — это применение немецких технологий при производстве профилей в российских городах. При этом заводы, как правило, являются официальными партнерами бренда и осуществляют деятельность под контролем его представителей. Это означает, что производство регулярно проходит сертификацию на соответствие технологии выпуска и сборки продукции.

    Заводы крупнейших марок находятся в следующих городах:

    • REHAU — Раменское, Московская обл.;
    • VEKA — Москва и Новосибирск;
    • KBE — Воскресенск, Московская обл.;
    • THYSSEN — Серпухов, Московская обл.;
    • GEALAN — Санкт-Петербург;
    • ELEX — Краснодар;
    • Salamander — Брест, производство для экспорта в Россию и Украину;
    • TROCAL — Воскресенск, Московская обл.

    При выборе оконной компании советуем обращать внимание на то, есть ли у нее сертификат соответствия немецким требованиям. В качестве европейского продукта можно не сомневаться: гарантия на него длится минимум 40 лет, материал прочный (не трескается) и цветоустойчивый (не желтеет на солнце). Не советуем выбирать турецкие и китайские профильные системы. Они производятся по совершенно другим стандартам, и, соответственно, имеют другое качество, при этом цена примерно та же.

    Перед покупкой пластиковых окон, попросите у компании сертификат качества!

    Подделка

    Еще одно ухищрение, на которое идут недобросовестные компании — это производство подделок. Аферисты копируют или покупают более дешевый профиль, затем меняют защитную пленку, а покупатели принимают изделие за марку более высокого уровня. Чаще всего для этих целей используют:

    • BRUSBOX, MONTBLANC, PLAFEN, ARTEC — похожи на профили REHAU;
    • NOVOTEX, KRAUSS, PROPLEX, WINTECH, EXPROF, RIGAP — похожи на KBE.

    Кроме этого, недобросовестные компании могут использовать профиль для нежилых помещений вместо обычного. Внешне они почти не отличаются, но объектовый профиль изготовлен из пластика вторичной переработки, а толщина его стенок тоньше положенных по нормам 3 мм. Стоимость такого профиля значительно ниже, что и является «приманкой» для покупателя.

    Некачественные оконные профили

    Помните, для жилых помещений объектный профиль использовать категорически нельзя! Конструкция таких окон недостаточно прочная, теплопроводность не соответствует норме, а пластик может выделять неприятный запах. О реальном назначении продукции ненадежная фирма, конечно же, умолчит.

    Как определить обман? На защитной пленке профиля обычно отсутствуют надписи, либо есть слова «объект», «object», «энджин», «тендер» и аналогичные по смыслу. Обращайте на это внимание и не соглашайтесь на установку таких окон.

    Экономия на сырье

    Еще один мошеннический метод снизить себестоимость металлопластиковых окон — вставки из вторсырья. Как их распознать? По более темному оттенку на лицевых поверхностях. Также штапик и профиль в норме должны быть идентичны по цвету. Если на этапе производства пластика было подмешано вторсырье, оттенки элементов будут отличаться — скорее всего, штапик будет темнее или желтее

    Фурнитура

    В цене металлопластикового окна стоимость фурнитуры составляет значительную часть. Недобросовестные фирмы знают, как за счет этого сэкономить в свою пользу.

    Подмена

    Самый нехитрый способ — это вместо обещанной в рекламе качественной фурнитуры установить дешевую. Немного математики: разница в цене дешевого турецкого комплекта Vorne и добротной немецкой Roto может достигать 65% для одного окна. У австрийского бренда MACO есть завод в Китае — определить страну происхождения довольно трудно. Средняя оконная компания выпускает в месяц около 250–400 единиц продукции. Вы можете представить, какую сумму они выигрывают на такой неправомерной «экономии»? Клиентам же, в свою очередь, через несколько месяцев придется чинить фурнитуру за свой счет.

    Будьте внимательны при заключении договора: если в нем не указана марка используемой фурнитуры, установить могут что угодно. Наиболее вероятно, качество будет отличаться от заявленного на словах или в рекламе.

    Чтобы определить качество фурнитуры, нужно испытать ее в деле. Попробуйте повернуть ручку окна: если приходится прилагать усилие, а механизм срабатывает со скрипом или рывками, значит, деталь вряд ли прослужит долго. Если при запирании появляется эффект пружины, это признак того, что металлические силовые элементы заменены пластиковыми и прогибаются при повороте ручки. Это также может быть свидетельством неправильной сборки или недосборки — отсутствия шурупов.

    Экономия на комплектации

    Помимо ручек, фурнитура окна включает в себя и другие элементы, от которых зависит срок службы окна. Качественная фурнитура защищает створки от провисания, а комнату — от сквозняка.

    Еще один вид обмана заключается в том, что некоторые детали могут просто не включить в комплектацию вашего окна. Хотя в вашем договоре и будет указано, что поставят именно комплект Roto.

    • Перед покупкой и после монтажных работ стоит обязательно проверить наличие блокиратора ошибочного действия. Он не дает створке повиснуть на нижней петле при переходе из распашного режима в откидной. Это не только важный вклад в срок службы окна, но и гарант безопасности. Если блокиратор не установлен, то петля может не выдержать и створка выпадет из рамы.
    • В комплектацию должна входить ответная планка. Она нужна для плотного прилегания створки к раме и устанавливается по периметру внутреннего контура рамы, минимум — по одной на каждой стороне, то есть 4.Возможно, и больше — в зависимости от размеров окна. Недобросовестный подход некоторых фирм — это ограничиваться двумя ответными планками на створку. Это приводит к сквознякам и даже надели в районе стекол и подоконника, что говорит о значительных потерях в герметичности и теплофизических параметрах.
    Читать еще:  Как закрыть пену на окнах с улицы

    Обязательно перед приемкой, проверьте работу оконных ручек и другой фурнитуры!

    Стеклопакеты

    Со стороны данного параметра, к сожалению, также очень много возможностей для обмана клиентов. Недобросовестные компании практикуют следующее:

    • сокращают количество герметика или используют дешевый продукт;
    • для первичной герметизации и фиксации стеклопакета вместо полиизобутилена применяют двустороннюю клейкую ленту, что противоречит требованиям технологии;
    • для вторичной герметизации берут вместо полисульфида однокомпонентный герметик (силикон, хотмелт;
    • заменяют влагопоглотитель (фоносорб) силикагелем или другим дешевым аналогом;
    • используют недостаточное количество фоносорба или вовсе отказываются от него.

    Если камера окна запотевает или покрывается конденсатом, это говорит о посредственном качестве и является поводом для обращения с претензией в компанию. На проблемы с герметичностью распространяется гарантия.

    Рассмотрите слои герметизации — их хорошо видно сквозь стекло. Черный цвет первого слоя — хороший знак. Белый или прозрачный — это признак экономии на первичном герметике. Через несколько лет теплоизолирующие качества стеклопакета значительно снизятся и прослужит он меньший срок. Следуют также обратить внимание на второй слой — он должен составлять минимум 5 мм, иначе со временем стеклопакет потеряет целостность. Кроме этого, по всему внутреннему контуру оба слоя должны быть равномерной толщины.

    Выше мы рассмотрели технологические нарушения. Помимо них, часто встречается подмена или отсутствие элементов стеклопакета.

    • Флоат-стекло марки М1 заменяют обычным стеклом. Если посмотреть через него под небольшим углом на соседнее здание или другую конструкцию с прямыми линиями, будут заметны искажения: прямые линии будут волнистыми и начнут «плавать» при перемещении взгляда вдоль плоскости окна.
    • Нет внутреннего стекла в двухкамерном стеклопакете. Хоть визуально это и трудно заметь, существует способ проверки: нужно поднести зажигалку к стеклу и посчитать количество отражений пламени. Три стекла дадут 6 отражений, два — 4.
    • Вместо армированного или энергосберегающего устанавливают обычное стекло. Это нарушение также поможет выявить зажигалка: отражение пламени в энергосберегающем стекле будет отличаться по цвету (фиолетовый, а не красный).
    • Отсутствие инертного газа, заявленного в договоре. Можно проверить лишь с помощью спектрального анализатора. Проблема в том, что профессиональное оборудование для данной проверки найдется в доме далеко не у каждого, а стоит недешево.
    • Применение более дешевых уплотнителей. По внешнему виду подмену определить, к сожалению, невозможно.

    Водоотливная планка

    Этот элемент нужен для защиты от попадания воды во время дождя, когда створка переведена в откидной режим, монтируется с внешней стороны окна. Многие компании пренебрегают установкой водоотливной планки, хотя это обязательное требование согласно стандартам.

    Откосы

    Откосы достойного качества выполняют из утепленных сэндвич-панелей толщиной 10 мм. Материал теплый и жесткий, на поверхности не образуется грибок. В качестве дешевой замены используют холодные стеновые панели посредственного качества.

    Ошибки при отделке откосов

    В норме стыки при монтаже смазывают жидким пластиком. Он аналогичен ПВХ по структуре и имеет равный коэффициент расширения, поэтому не отличается от профиля цветом и не трескается. Но вместо жидкого пластика может быть использован силикон — через несколько недель он почернеет и отвалится. Как следствие страдает внешний вид окна, снижается энергоэффективность, может появиться грибок.

    Особенности шестикамерного профиля для окон

    Мы выпускаем шестикамерные окна и немецкого профиля двух серий:

    • GENEO с глубиной установки 86 мм, фиброволоконным усилением RAU-FIPRO. Отличается от аналогов меньшим весом и подходит для монтажа в крупногабаритных проемах. Десятилетиями сохраняет стабильность.
    • INTELIO с глубиной монтажа 80 мм, ограничителем конвекции на фальце, двухконтурным уплотнителем. Теплый и «тихий». Среди всех профилей REHAU профиль этой серии наиболее эффективно изолирует звук.

    6-камерные пластиковые окна максимально защищают проем от холода, шума, помогают экономить на отоплении. За ПВХ-профилем просто ухаживать. Он красиво смотрится и не нуждается в специальном уходе. Смещение фурнитурного паза профильных систем «Генео» и «Интелио» дает возможность установить запирающий механизм с повышенной взломозащитой.

    Rehau Intelio

    • 6-камерный профиль
    • энергосберегающее стекло
    • стеклопакет толщиной до 50 мм
    • глянцевая поверхность
    • немецкая фурнитура SIEGENIA Подробнее

    Пластиковые окна REHAU

    Преимущества окон REHAU лучше всего рассмотреть на примере самой популярной серии – Rehau Basic-Design. Данная модель обладает следующими параметрами:

    • Ширина трехкамерного профиля 60 мм;
    • Стандартные показатели по шумо- и теплоизоляции;
    • Окна не требуют особого ухода, они очень технологичны и надёжны
    • Главное преимущество – сравнительно низкие цены на окна из этого профиля.

    Используются для остекления коттеджей, балконов и квартир, так же, как и VEKA. Однако современные требования по энергосбережению предусматривают применение в строительстве профильных систем шириной 70 мм. Поэтому в ближайшее время, в ответственных перед потребителями компаниях, базовым вариантом станет профиль Rehau Sib-Design.

    Где устанавливают шестикамерные пластиковые окна в Москве?

    Застеклить подобными конструкциями можно практически любой объект. Однако рационален их монтаж в том случае, если ваш дом находится неподалеку от железной дороги, оживленной автомобильной магистрали, спортивной или детской площадки. Также их предпочитают владельцы частных коттеджей, которые хотят сократить коммунальные платежи, или люди, проживающие на последних этажах многоквартирных домов. Из-за сильной ветровой нагрузки в таких квартирах холоднее.

    Читать еще:  Сильно потеют пластиковые окна причины

    В нашем ассортименте представлены разнообразные оконные системы. По желанию вы можете установить энергосберегающие стекла. Они эффективно сохраняют тепло.

    Остались вопросы? Чтобы провести предварительный расчет цены на остекление с нужным количеством камер, свяжитесь со специалистом компании «Евроокна» удобным способом.

    10 апреля, Москва

    Маме, во всей квартире заказали и установили пластиковые окна, за небольшие деньги, с хорошей отделкой. Менеджер, сопровождавший мой заказ отличный специалист, всегда на связи.

    10 апреля, Москва

    Достоинства: Выгодно, установка в срок, по договору.

    Недостатки: Не смогла ничего вынести для этого пункта. Никаких нареканий на сотрудников.

    Комментарий: Маме, во всей квартире заказали и установили пластиковые окна, за небольшие деньги, с хорошей отделкой. Менеджер, сопровождавший мой заказ отличный специалист, всегда на связи, оставил свой телефон, сказал звонить в любое время.

    7 апреля, Москва

    Не пробовал раньше заказывать подобные услуги через интернет, но после сотрудничества с этой компанией появилось доверие и уверенность в том, что все может быть сделано.

    7 апреля, Москва

    Достоинства: Евроокна нам остеклили балкон очень неплохо. Переплаты не было, цены остались без изменений. Компания, как я понял, работает давно на рынке, виден невооруженным взглядом опыт сотрудников и грамотный подход к работе.

    Недостатки: Я не заметил.

    Комментарий: Не пробовал раньше заказывать подобные услуги через интернет, но после сотрудничества с этой компанией появилось доверие и уверенность в том, что все может быть сделано качественно и в срок, неважно, как заказывал.

    Как уже выше написала — обратилась в Евроокна по совету брата. У него к ним претензий нет, у меня тоже: все сделали в короткие сроки, тепло отлично держат, монтаж.

    Достоинства: Брату ставили в этой фирме окна в квартире. Положительно о них отзывался. И я подумала почему бы и нет. Заказала. Быстро и качественно установили, окна от хорошего производителя.

    Комментарий: Как уже выше написала — обратилась в Евроокна по совету брата. У него к ним претензий нет, у меня тоже: все сделали в короткие сроки, тепло отлично держат, монтаж аккуратный, лишнего мусора нет, ребята (монтажники) хорошие.

    02 апреля 2020 12:30

    Хорошая и надежная компания, обращалась сюда, когда потребовалось заказать полностью во все комнаты дома пластиковые окна. Здесь же заказала и установку, все очень.

    02 апреля 2020 12:30

    Хорошая и надежная компания, обращалась сюда, когда потребовалось заказать полностью во все комнаты дома пластиковые окна. Здесь же заказала и установку, все очень удобно. Мой заказ был готов точно в срок, о котором изначально договорились, спасибо и замерщику, довольно быстро выехал на заявку. Окна сделаны были отлично, в проемы встали без проблем. Спасибо большое и за доступную стоимость.

    27 марта 2020 13:08

    Спасибо, сделали нам теплую лоджию по ключ, о чем мечтали не один год, только компанию подходящую подобрать не могли. Теперь балкон у нас — это еще одно помещение.

    27 марта 2020 13:08

    Спасибо, сделали нам теплую лоджию по ключ, о чем мечтали не один год, только компанию подходящую подобрать не могли. Теперь балкон у нас — это еще одно помещение в квартире, где можно с пользой провести время в комфортной обстановке. Расценки у компании далеко не самые высокие, профиль окон VEKA EUROLINE 60.

    26 марта 2020 01:16

    Изготовление и монтаж окон заказывал в этой компании. Их цены привлекли сразу. Замеры и расчеты быстро произвели. Изготовили строго в оговоренное время. Доставили.

    26 марта 2020 01:16

    ХИзготовление и монтаж окон заказывал в этой компании. Их цены привлекли сразу. Замеры и расчеты быстро произвели. Изготовили строго в оговоренное время. Доставили и установили без задержек. Монтаж качественно и аккуратно сделали, видно было, что бригада опытная. К качеству окон претензий нет, изготовлено и работает все надежно.

    В начале месяца решили поменять в квартире окна, вернее решили уже давно, определились с компанией. Когда разговаривали по телефону с менеджером, он пригласил нас в офис.

    Достоинства: классный шоурум, скидки, гарантия, быстро делают

    Недостатки: нам, к счастью, минусов испытать не довелось

    В начале месяца решили поменять в квартире окна, вернее решили уже давно, определились с компанией. Когда разговаривали по телефону с менеджером, он пригласил нас в офис в шоурум, посмотреть своими глазами на продукцию. Какие окна у них есть, как в разрезе выглядят разные профили, посмотреть как функционирует фурнитура. Это нас покорило, потому что нигде не встречали раньше такого предложения.

    На самом деле, там такое изобилие образцов, что можно потеряться) Это просто круто, когда есть такой выбор. Менеджер, конечно, помог определиться, рассказал все тонкости, плюсы-минусы каждого окна. Договор заключили прямо в офисе, потому что реально все устроило. Мы уже конкретно видели, какие окна у нас будут стоять и как они выглядят.

    Хочу сказать, что сроков ребята придерживаются досконально, у них еще плюс свое производство, это помогает снизить стоимость, а еще мы попали на скидку, что тоже приятно, хоть и не рассчитывали. Бригада монтажников тоже хорошо поработали, ребята молодые, поговорили, посмеялись, приятно общаться. Даже мусор за собой убрали. Впечатления очень хорошие.

    Договор номер 285/ж у нас был, заказ оформляли осенью прошлого года. Имя замерщика к сожалению не запомнил, но был очень приятный и что мне понравилось не торопил.

    голоса
    Рейтинг статьи
  • Ссылка на основную публикацию
    ВсеИнструменты
    Adblock
    detector